查看完整版本 : 新人，帝纳波利交易法的问题。
zhandzqq
2008-07-25, 09:33 PM
两周前看到yu版的帖子对黄金率法产生了兴趣。因为本人也是位判断型交易者，使用波浪和康丝的一些技术方法，所以看到这种系统的交易法知道他对于我们的价值。本周书到手后看完了第一遍，说实在的吸收效果不是很好，呵呵。可能因为有理论抵触所以在ＡＢＣ调整这里的矛盾比较大。书还是需要多看也要跟着yu版和大伙好好学习这种交易法。:)
相信看了yu版的Ｎ进Ｎ出步步高系列，大家都觉得堪称经典吧。但对于我这个初学者来说还是在ＡＢＣ这里犯困。书的翻译似乎.......当然我书还是需要反反复复的看。贴上几副图把问题写在上面，希望yu版和各位同学多多帮忙。谢谢。
zmawrf
2008-07-25, 11:55 PM
希望yu版主热心解答，我跟楼主有同样的不明点，谢谢！
正好在黄金率互动教室和高级班QQ群里也分别有同学提出此问题.我一并做答.
不过,我先反问个问题?
你如果真正注意到我使用的是DDO技术指标.那请先看看在当时5分钟图上(图一)不同的ABC扩展目
标的XOP对应的DDO是何状态?
或许我就不用回答了.
zhandzqq
2008-07-26, 12:44 AM
当时yu版的帖是认真看过的。不过文字里着重在那创上市来最低的超卖值。
yu版的意思是:动量是真价格是虚？是界定ＡＢＣ的关键？
yu版的文字比较深奥，呵呵我还需要继续消化.......
为了引申隐藏在ABC扩展目标后面的东西,我再贴幅图.
这可是老帝自己在分析原油期货一次波段见顶后的ABC的取点.你注意下A点的选取.
如果我不告诉你这是老帝做得图,你可能会认为A点取得不标准吧?!
zhangwei2821796
2008-07-27, 12:23 AM
我想老帝选此a点应是从短時间周期选出的吧,若是从此图选出,那我们abc点确实难把握.
我想老帝选此a点应是从短時间周期选出的吧,若是从此图选出,那我们abc点确实难把握.
zhangwei2821796,你好.
那是日线图.
先把图2和图3的问题解决掉.因为是一类问题,也简单.
你所标出的位置在股价运行中我都标识过.但后来股价运行发展超出了ABC(1)运行的目标XOP的范围,所以你必须立即做出ABC(2)的目标位,以跟踪股价.
lyhuash
2008-07-28, 01:13 AM
ABC点确实难把握，yugu先生能否再展开谈谈。先谢了。
ABC点确实难把握，yugu先生能否再展开谈谈。先谢了。
lyhuash,你好.
欢迎到论坛来.
我想先了解下/你学习老帝技术的现状.
书有了吧?
软件用什末呢?
xinyi
2008-07-28, 06:51 PM
为了引申隐藏在ABC扩展目标后面的东西,我再贴幅图.
这可是老帝自己在分析原油期货一次波段见顶后的ABC的取点.你注意下A点的选取.
如果我不告诉你这是老帝做得图,你可能会认为A点取得不标准吧?!
YUGU友，你好：如果ABC取法原则只有一种的话，那么你在60分钟做的ABC扩展确实有问题，你做的步步高的XOP58.73应该从日线图上做就对了，60分钟的XOP只能最高做到56.51，当然从操盘结果是一样的，但仅就ABC取法问题就有点问题了，是否同意呢。
xinyi友.你好.
看来要先解决掉你的问题了.
我在24天前的7月4日就在60分钟图上作出了abc的xop58.73元.
而你在今天7月28日做的60分钟图反倒把abc的xop做到56.51元.
而你却还问我 "但仅就ABC取法问题就有点问题了，是否同意呢。"
你说我该同意你的问题呢?还是你自己要再看看你的60分钟图,做的"有点问题吗"?
很高兴与你讨论问题.本来我是在分步引深地回答新进论坛的朋友的问题,你来了,让我们一起
为新朋友们做点事吧.
再看看我们各自的60分钟图.
xinyi
2008-07-29, 01:14 PM
xinyi友.你好.
看来要先解决掉你的问题了.
我在24天前的7月4日就在60分钟图上作出了abc的xop58.73元.
而你在今天7月28日做的60分钟图反倒把abc的xop做到56.51元.
而你却还问我 "但仅就ABC取法问题就有点问题了，是否同意呢。"
你说我该同意你的问题呢?还是你自己要再看看你的60分钟图,做的"有点问题吗"?
很高兴与你讨论问题.本来我是在分步引深地回答新进论坛的朋友的问题,你来了,让我们一起
为新朋友们做点事吧.
再看看我们各自的60分钟图.
哈哈，YUGU友，不是解决我的问题，是在解决你的问题，因为我原来以为你只是一时疏忽把日线图的ABC扩展放到60分钟图里了，所以，我昨天特意做了一张日线图的扩展。但今天看到你的回帖，跟我昨天想的完全不一样。归结起来，咱两的分歧就一点，那就是：在同一个分析周期里，当一个ABC扩展完成后（达到XOP），是移动A点还是移动B点的问题，如果老帝ABC取法原则是唯一的话，根据我目前对老帝ABC取法原则的掌握，只能移动A点，不能A点不动去移动B点。所以，按照我理解的ABC取法原则（只能移动A点），非要在60分钟图上做扩展的话，A点上移2次到44.52后，XOP只能达到56.51。很高兴与你讨论问题.有我这块砖在，才能挖出更多的玉来啊。
zhandzqq
2008-07-29, 05:14 PM
看来争论点在AB的移动，学习了。希望继续。
zmawrf
2008-07-29, 10:50 PM
老帝书中的大豆粉交易 P 244 ，是移动 A 点，产生2个逻辑赢利目标，最后按照摆动指标选择了一个目标获利了结，是否能够移动 B 点，请YUGU 版主指教，谢谢！
zmawrf
2008-07-29, 11:00 PM
yugu 版主、xinyi友，我又仔细看了二位的图，其实二位的 B、C点取值不一样，所以很难说只移动了A点或B点，不过既然问题提出了，还希望大家讨论明白
其实老帝的ABC 取点是交易法的精髓，也是难点，希望 大家指点，讨论，共同学习进步
XINYI友,我很愿意和你继续讨论ABC.
现在回到你提出问题的出发点,002251日线的abc
我的系列篇实战步步高估计你没有细致看过.
1.我是在6月23日从5 分钟线入手买入步步高的,那时是它上市的第三天,在日线上根本不具备做ABC的条件. 你在一个多月后自己做了个日线ABC,并当成标准,又做了个60分钟的ABC,造成了人为的矛盾.这个矛盾只有你能解释.我也想当砖,引出你的玉呢.:)
2.我在5.10.30分钟起步后.基本是在30分钟--60分钟的周期中短线运作.总共六进六出.每次用的进出技术指标不尽相同.旨在全面演习老帝的技术指标的实际运用.并获取远大于持有不动的策略.这中间用到30--60分钟周期,即已看到ABC的XOP58.73了(这里主要指做的上升波段6月23日--7月8日11个交易日.8日后在回调时做反弹另说)).没必要再做日线的图.(虽然会看看)
3.你仔细看我的帖子就会发现.我基本上一直是以原始的A点做ABC的.B点是不断调整的.这也是老帝的风格之一(详见大豆粉交易).只是在想更稳妥的目标收益时才会有依据的调整A.(实战贴中有运用,小幅度到大幅度))
4.我还想谈下对ABC的初步体会.
A,对新人来讲,要讲按选定周期的波段的高低点标准地去做ABC.书里讲得明白了.
B,随后要讲,任何技术(ABC)都是适应股价的发展的.不是用一套教条去套住股价.削足适履不对.
C.股价是"神",技术是形.只要在大原则下,能够充分地跟踪股价的运行.最后有好的目标收益是最大的原则.
老帝书中的大豆粉交易 P 244 ，是移动 A 点，产生2个逻辑赢利目标，最后按照摆动指标选择了一个目标获利了结，是否能够移动 B 点，请YUGU 版主指教，谢谢！
zmawrf.你好.
你能看到大豆粉交易中开始的图有A的一次调整.而且是对赢利目标位的,这值得表扬.
同时希望再仔细看下后面的图.老帝做了几个月的大豆粉交易,基本上是A点不动,
调整B点.以适应股价运行的.
zhandzqq
2008-07-30, 01:37 AM
yugu，这点我有点赞同，其实从我们波浪角度来分析你们两者的叙述也并不矛盾。
假设是处于推动浪中，那Ａ点不动，作为一个上升波段的长期基点，获取最大利益是明智的。
但如果是调整浪中，ＡＢＣ点的状态偏复杂，高低点的划分也经常改变，更别说定位划ＯＰ。所以从我的知识角度观察觉得你们二者也不矛盾。
xinyi
2008-07-30, 02:33 PM
XINYI友,我很愿意和你继续讨论ABC.
现在回到你提出问题的出发点,002251日线的abc
我的系列篇实战步步高估计你没有细致看过.
1.我是在6月23日从5 分钟线入手买入步步高的,那时是它上市的第三天,在日线上根本不具备做ABC的条件. 你在一个多月后自己做了个日线ABC,并当成标准,又做了个60分钟的ABC,造成了人为的矛盾.这个矛盾只有你能解释.我也想当砖,引出你的玉呢.:)
2.我在5.10.30分钟起步后.基本是在30分钟--60分钟的周期中短线运作.总共六进六出.每次用的进出技术指标不尽相同.旨在全面演习老帝的技术指标的实际运用.并获取远大于持有不动的策略.这中间用到30--60分钟周期,即已看到ABC的XOP58.73了(这里主要指做的上升波段6月23日--7月8日11个交易日.8日后在回调时做反弹另说)).没必要再做日线的图.(虽然会看看)
3.你仔细看我的帖子就会发现.我基本上一直是以原始的A点做ABC的.B点是不断调整的.这才是老帝的风格.只是在想更稳妥的目标收益时才会有依据的调整A.(实战贴中有运用)
4.我还想谈下对ABC的初步体会.
A,对新人来讲,要讲按选定周期的波段的高低点标准地去做ABC.书里讲得明白了.
B,随后要讲,任何技术(ABC)都是适应股价的发展的.不是用一套教条去套住股价.削足适履不对.
C.股价是"神",技术是形.只要在大原则下,能够充分地跟踪股价的运行.最后有好的目标收益是最大的原则.
哈哈，GUYU友，你好，你不能两个评判标准啊，咱俩讨论登海种业的时候，迅猛推进的K线少一根都不行，我当时讲的意思跟你说的“任何技术都是适应股价的发展的.不是用一套教条去套住股价.削足适履不对.股价是"神",技术是形.只要在大原则下,能够充分地跟踪股价的运行.最后有好的目标收益是最大的原则.”差不多。但上次贴你说咱们要给刚接触老帝理论的新朋友们诠释标准概念，我想咱们还是按标准定义去做。下面，就你提的问题，回答于下：
1.YUGU友，不是我矛盾，是你矛盾啊。上市第三天，你在60分钟周期做的ABC扩展,XOP只能做到52.7，请见附图。你既然给出了XOP58.73,那至少已经是第7天了。
3.老帝ABC取法移动B点的例子，能具体明示哪页吗？如果真有你说的例子，那ABC取法就不是唯一的了，而是两种。而作为他九大弟子之一的曾老师ABC取法可都是移动A点的，这样的例子在咱们论坛里可不少。培训班上课的时候，曾老师演示上证指数做的ABC扩展可全是移动A点的，老帝当时看了可没有异议啊。举个例子吧，上证指数这次黄金汇聚曾老师给出的周线XOP2548点，见附图。如果，不移动A点的话，是做不出来的。这样重要的点如果做不出来的话，我想老帝也是不干的吧。你说呢，YUGU友，哈哈，还是我当砖头吧。
jasonzeng
2008-07-30, 04:42 PM
哈哈，GUYU友，你好，你不能两个评判标准啊，咱俩讨论登海种业的时候，迅猛推进的K线少一根都不行，我当时讲的意思跟你说的“任何技术都是适应股价的发展的.不是用一套教条去套住股价.削足适履不对.股价是"神",技术是形.只要在大原则下,能够充分地跟踪股价的运行.最后有好的目标收益是最大的原则.”差不多。但上次贴你说咱们要给刚接触老帝理论的新朋友们诠释标准概念，我想咱们还是按标准定义去做。下面，就你提的问题，回答于下：
1.YUGU友，不是我矛盾，是你矛盾啊。上市第三天，你在60分钟周期做的ABC扩展,XOP只能做到52.7，请见附图。你既然给出了XOP58.73,那至少已经是第7天了。
3.老帝ABC取法移动B点的例子，能具体明示哪页吗？如果真有你说的例子，那ABC取法就不是唯一的了，而是两种。而作为他九大弟子之一的曾老师ABC取法可都是移动A点的，这样的例子在咱们论坛里可不少。培训班上课的时候，曾老师演示上证指数做的ABC扩展可全是移动A点的，老帝当时看了可没有异议啊。举个例子吧，上证指数这次黄金汇聚曾老师给出的周线XOP2548点，见附图。如果，不移动A点的话，是做不出来的。这样重要的点如果做不出来的话，我想老帝也是不干的吧。你说呢，YUGU友，哈哈，还是我当砖头吧。
Xinyi, 你好!
你和Yugu版主之间的讨论非常好。但是，有一个问题，就是这种讨论属于比较高级复杂的讨论，在课堂教学环境比较容易解决。在这里讨论很容易给初学的用户造成混淆和误解。
下面我对ABC点问题做一个简要的解释。ABC三点的选取一般有三个主要原则：
(1) 选取最主要的峰顶和波谷点。
(2) 看峰顶和波谷点的多少, 可以有不只一组盈利目标点。
(3) 看计算出来的三个目标点市场对它们的反应如何来确定它们之间相对的重要性。
另外，根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的。
对于你所举的大盘XOP=2548的例子。我之所以将A点选在5522，而不是选在最高点6124，是因为（1）5522是这一波下跌行情的起始点；（2）大盘当时已经超出了从6124点做出的XOP的范围。
为了避免给初学的同学造成误解，希望以后最好将比较复杂的讨论在“黄金率互动教室”里进行。:)
谢谢！
Jason
zhandzqq
2008-07-30, 04:58 PM
zeng先生，我认为这种讨论很好。我是一个接触黄金率交易法仅2周的新手。但是类似这种基础问题我作为新手觉得是一定要弄懂的，abc的位置取不准如何计算op；如何使用交易策略；怎么继续进行学习呢？
我发帖提出我针对abc取点的问题。yugu和xinyi的解释让我逐渐找到了些脉路。不知zeng先生可否从你的角度对我的三个问题进行一些讲解呢？谢谢
jasonzeng
2008-08-01, 03:50 AM
zeng先生，我认为这种讨论很好。我是一个接触黄金率交易法仅2周的新手。但是类似这种基础问题我作为新手觉得是一定要弄懂的，abc的位置取不准如何计算op；如何使用交易策略；怎么继续进行学习呢？
我发帖提出我针对abc取点的问题。yugu和xinyi的解释让我逐渐找到了些脉路。不知zeng先生可否从你的角度对我的三个问题进行一些讲解呢？谢谢
zhandzqq，你好！
Yugu版主和Xinyi同学对这个问题提供了许多很好的建议。我在上个帖子中也给出了ABC三点选取的主要原则和应用方法。希望对你的学习有所帮助。
你的三个问题是什么呢？ 我从头看了一遍都没有找到, 能再说一遍吗？
Jason
zhandzqq
2008-08-01, 10:11 AM
zeng先生，你好
问题写在第一贴的三幅图中，yugu的说明以及和xinyi的讨论让我有了一些答案。
但想听听zeng先生对图中我的问题的解答。我想初学者看到这三张图的标示应该都会有我这样的疑问的。
jason老师的这段话很重要，但我对于其中的“根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的”，还是不好理解，请老师配个图来说明呢？
下面我对ABC点问题做一个简要的解释。ABC三点的选取一般有三个主要原则：
(1) 选取最主要的峰顶和波谷点。
(2) 看峰顶和波谷点的多少, 可以有不只一组盈利目标点。
(3) 看计算出来的三个目标点市场对它们的反应如何来确定它们之间相对的重要性。
另外，根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的。
jasonzeng
2008-08-02, 06:01 AM
zeng先生，你好
问题写在第一贴的三幅图中，yugu的说明以及和xinyi的讨论让我有了一些答案。
但想听听zeng先生对图中我的问题的解答。我想初学者看到这三张图的标示应该都会有我这样的疑问的。
zhandzqq, 你好!
原来不是另外的问题. 我说怎么没找着呢. :)
我看了一下, yugu版主对你的问题已经有了很好的回答. 在后来与xinyi的讨论中又有了许多很好的展开. 我从你的几个跟帖中看出, 你对此问题的理解还是很好的. 所以, 我就不需要补充了.
Jason
jasonzeng
2008-08-02, 06:29 AM
jason老师的这段话很重要，但我对于其中的“根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的”，还是不好理解，请老师配个图来说明呢？
下面我对ABC点问题做一个简要的解释。ABC三点的选取一般有三个主要原则：
(1) 选取最主要的峰顶和波谷点。
(2) 看峰顶和波谷点的多少, 可以有不只一组盈利目标点。
(3) 看计算出来的三个目标点市场对它们的反应如何来确定它们之间相对的重要性。
另外，根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的。
放飞心情, 你好!
"根据市场发展的情况，A，B，C三点都是可以移动的。"的说法其实是对ABC三点选取原则部分内容的另一种解释。请看下面的两张上证指数的周线图：
450
从上面周线图1来看A=6124，B=4778，C=5522。
451
从上面周线图2来看A=5522，B=4195，C=4695，好象是A从6124移动到了5522，B和C点也移动了位置。其实，它们是两个不同系列的ABC扩展。
目前大盘就是在第二个ABC扩展的XOP=2548之上得到了支撑。之所以现在不用第一个ABC扩展了是因为它对应的XOP=3346自从今年4月之后就已经被超越了。
yugu版主很有经验。他步步展开，逐渐引导的讲解方式也非常有效。希望大家耐心学习，积极配合。有什么问题直接问他就好了。
希望大家理解和谅解的是，这个自由讨论区主要是为大家提供一个交流学习帝纳波利点位法体会的一个平台，并对一些基本的问题予以解答。对于想进一步深入学习的朋友，我们欢迎您们参加“黄金率互动教室”。在那里，所有的问题都会得到充分的解答和辅导。
谢谢，
Jason
Jason老师把ABC使用的原则问题讲得已经很明白了.并举例给予了基本的说明.希望大家认真体会.更复杂的问题可到黄金教室继续展开哟.
Duchamp
2008-08-19, 02:17 AM
免费自由讨论区 (http://www.fibforum.com/forumdisplay.php?f=5)竟然也有这么精彩的内容，很好！:eek:
免费自由讨论区 (http://www.fibforum.com/forumdisplay.php?f=5)竟然也有这么精彩的内容，很好！:eek:
欢迎高手加入.,多发贴子共享.
kugua
2008-09-07, 04:53 PM
我也来学习了一下，小有收获
hncsgs
2008-10-03, 10:17 PM
似乎理解了？
又似乎一头雾水。
hncsgs
2008-10-04, 12:07 PM
从中学到不少，对大盘的理解，我从月线图上
也移动一下ABC是否可以这样理解呢
初次发贴，请多指教
hncsgs
你好。欢迎来到这里。
建议把你的新帖以开新主题发布为好。
kid1224kid
2008-10-08, 11:19 PM
经典问答
谢谢斑竹
beijingjiang
2008-11-11, 01:48 PM
精彩的解释，抓紧时间学习
xatd2001
2008-11-22, 10:17 AM
书还没有看完，这里的讨论虽然看的一头雾水，但还是要谢谢各位了。学习中。
michael
2008-12-30, 12:45 PM
不要让此贴沉下去，希望看到更多的精彩讨论。
cztdj
2009-01-22, 01:34 PM
刚注册．翻看旧帖．Jason老师对大盘的ＡＢＣ移动是正确的．帝氏的点位的前提是，首先假设趋势仍然继续．所以ＡＢＣ三点应同步迁移，否则将造成与波段不匹配的问题．试想，如果Ａ点是原始点的话，仅不断移动Ｂ点，那越后面的目标位将多大．能实现了吗？所以，点位的选择要与波段匹配
liaoye1215
2009-01-28, 05:18 PM
看了关于ABC取点的讨论,对我们新人很有帮助``~~~谢谢,学习中
liaoye1215
2009-01-28, 05:27 PM
看了关于ABC取点的讨论,对我们新人很有帮助``~~~谢谢,学习中
copdioso
2009-01-30, 11:26 AM
看后很受启发，谢谢高手的无私传授
hyzj008
2009-03-16, 05:31 PM
谢谢老师的指点~~~~~~~
rsdy18418081
2009-03-29, 02:30 AM
谢谢大家的讨论！！！
wjhdj
2010-03-10, 10:06 PM
谢谢！学习了。很不错的！
sql766
2010-03-11, 09:00 AM
此贴去年早些时候看过，对帝法的认知太浅。看过书，上了中班之后再回过头重温此贴，却受益匪浅啦，过去一些模糊的东西，逐渐明朗清晰。在实践中对ABC取的认识向更高层次发展是非常有益的。
谢谢曾老师的解答，yugu 和学友们的讨论。更感谢此贴重发的帝友！
sumtax9999
2010-03-16, 05:19 PM
好贴，受益菲浅认真学习，感谢帝师
vincen
2010-03-19, 01:09 AM
重温此贴，深入讨论精华所在，获益匪浅！
tzh0029
2010-03-28, 11:57 PM
好贴，受益菲浅认真学习，感谢曾师
liboy007
2010-07-25, 01:45 PM
呵呵，不错，学习到不少，解开了我的许多疑点，不过现在看来好像中文版的书不怎么值得看啊，嘿嘿少了不少东西啊！
sululu
2010-12-17, 10:52 AM
重新认识了点的选取，重点是在实践中如何画线。
cmsds
2011-06-12, 09:56 PM
很好的讨论，受益匪浅。对abc扩展有了跟深层的理解。谢谢！
hhbd2004
2011-07-25, 05:18 PM
虽然是很久以前的帖子，而且，我也是乱七八糟买了一大堆书，后来认为点位法最好，所以认真学习了曾老师翻译的书，并且，最近才开始尝试使用点位法进行交易。对时间周期的转换深感钦佩。高深的问题我也问不出来，只想知道，有没有更多关于双穿方面的资料。书中介绍的的确是有些少。
你可到论坛仔细翻看历史老帖.
或到http://blog.sina.com.cn/yuguyupu
或http://bbs.ihongpan.com/
查看.